tag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post5045425166959869052..comments2023-06-26T13:22:17.365+03:00Comments on γλόμπινγκ: «Ένα ΚΚΕ στον κόσμο του» (;;)ad_placitumhttp://www.blogger.com/profile/13260918525397225395noreply@blogger.comBlogger153125tag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-19165353604548678062012-03-06T19:04:10.559+02:002012-03-06T19:04:10.559+02:00Καλή συνέχεια.Καλή συνέχεια.Ιβάνhttps://www.blogger.com/profile/03889098143916775842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-5196458016430602162012-03-06T01:59:05.430+02:002012-03-06T01:59:05.430+02:00Το λεγόμενο κίνημα της πατάτας αποδεικνύει αυτό πο...Το λεγόμενο κίνημα της πατάτας αποδεικνύει αυτό που λέω.Ο εχθρός έψαχνε την αφορμή.Η προπαγάνδα του εχθρού ήταν σαν μια επίθεση με σμήνος βομβαρδιστικών.Και τα αντιαεροπορικά συστήματα μας αντί να σφυροκοπούν τα αεροπλάνα και να μειώσουν τις απώλειες μας,σιγούν για να συζητάμε αν πρέπει να τα χρησιμοποιήσουμε ή αν στην τελική μας έτρωγε ο κ...ς μας και καλά κάνουν που μας σκοτώνουν...Red Starhttps://www.blogger.com/profile/01292158829106239977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-11546947297349726882012-03-06T01:51:30.051+02:002012-03-06T01:51:30.051+02:00Άργησα αλλά ας κάνω και εγώ μια παρέμβαση.Ίσως φαν...Άργησα αλλά ας κάνω και εγώ μια παρέμβαση.Ίσως φανεί ότι είμαι εκτός θέματος, αλλά ουσιαστικά θέλω να απαντήσω σε κάποια σχόλια με τον τρόπο μου.<br />Δεν θα κριτικάρω τον Μητροπάνο.Μου αρκεί να λέει ότι στηρίζει ακόμα το Κ.Κ.Ε.Καλλιτέχνης είναι ,σε κάποια ηλικία είναι ,έχει περάσει δύσκολες καταστάσεις με την υγεία του ,το ξεπερνάω.<br /><br />Πάμε τώρα στο σχόλιο μου.<br /><br />Το ερώτημα που πρέπει να θέσει στον εαυτό του ο κάθε φίλος-φίλη που υποστηρίζει το Κ.Κ.Ε. είναι αν το εμπιστεύεται ως κόμμα.Όχι αν συμφωνεί σε όλα , όχι αν του δίνει το βραβείο του τέλειου κόμματος αλλά αν το εμπιστεύεται.Και να κάνει την ίδια ερώτηση για τα υπόλοιπα κόμματα.<br /><br />Από την στιγμή που εμπιστεύεται το κόμμα, έχει 3 επιλογές.<br /><br />1) Να συστρατευθεί και να ενταχθεί στο Κ.Κ.Ε-Κ.Ν.Ε-Π.Α.ΜΕ κλπ με τις υποχρεώσεις που αυτό συνεπάγεται.<br />2) Να το υποστηρίζει και να το προπαγανδίζει (αφού το εμπιστεύεται ,θεωρεί ότι πρέπει να διαδοθούν οι θέσεις και να μεγαλώσει η απήχηση του σε αντίθεση με τα υπόλοιπα κόμματα που δεν εμπιστεύεται)<br />3) Να το ψηφίζει όποτε γίνονται εκλογές.<br /><br />Και οι 3 επιλογές βοηθούν το Κόμμα στον ένα ή τον άλλο βαθμό. Αυτό που δεν βοηθά είναι να σπαταλά δυνάμεις και χρόνο κυρίως δημόσια και στο διαδίκτυο αναδεικνύοντας αδυναμίες του Κόμματος.Ή εμπιστεύεσαι κάτι ή όχι.Αυτό σε όσους λένε π.χ. είμαι Κ.Κ.Ε και αναλώνονται ώρες των ωρών στο αν η ανακοίνωση του Κ.Κ.Ε ήταν επικοινωνιακά ορθή ή όχι.Εμπιστεύεσαι το καράβι μέχρι τέλους και αν βουλιάξει θα βουλιάξεις και εσύ, αν βρει την χώρα της Επαγγελίας , την βρήκες εσύ.Στην τελική εσύ κάνεις την επιλογή σου να έχεις το κουράγιο να αντιμετωπίσεις τις συνέπειες της.<br /><br />Μπορεί κάποιοι να νομίζουν ότι ο χρόνος μας είναι ατέλειωτος. Για μένα που έχω ένα μπλογκ,δουλειά,οικογένεια και κάποια χόμπι , βλέπω το αντίθετο.Ο χρόνος είναι πολύτιμος και όχι δεν είναι χρήμα, αλλά είναι στιγμές και εμπειρίες ζωής.<br /><br />Πολλοί φίλοι(πραγματικοί όχι διαδικτυακοί) δεν κατανοούν πχ γιατί κάθομαι και ανεβάζω εκτός από ανακοινώσεις του Κ.Κ.Ε, κείμενα από το ΑΣΚΕ (!!) ,ΣΥΝ ακόμα και από την ΔΗ.ΑΡΙ.Ποιο λένε το κέρδος για το Κ.Κ.Ε που υποστηρίζω.<br /><br />Προφανώς έχω κάποιο σχέδιο και σκοπό τον οποίο για να τον εξηγήσω ξανά και ξανά και για να ανταπαντήσω σε όλα τους ερωτήματα χαλάω τόσο χρόνο που στην τελική με φέρνουν εκτός εαυτού.<br /><br />Και λέω το εξής σε όλους τους φίλους και φίλες που εμπιστεύονται το Κ.Κ.Ε και όχι το ΧΙ ΚΑΜΜΕΝΟ ΚΟΜΜΑ.<br /><br />Γιατί ο Ριζοσπάστης αντί να πουλάει 100 χιλιάδες φύλλα καθημερινά ,βρίσκεται τόσο χαμηλά;<br />Γιατί δεν βλέπετε τις ειδήσεις του 902 αλλά ακούτε την Τρέμη ,ή τον Σρόιτερ κ.ο.κ<br />Γιατί οι ιστοσελίδες του Κ.Κ.Ε ,ΠΑΜΕ ,Ριζοσπάστη είναι τόσο χαμηλά σε σχέση με άλλα μπουρδοsites πολιτικά και άλλα ;<br /><br /> Πόσοι είμαστε; 500.000 χιλιάδες ; 800.000 χιλιάδες; Είτε μέλη ,είτε συνοδοιπόροι, είτε ψηφοφόροι ΔΕΝ φαινόμαστε αρκετά ! Πρώτα μα κάνουμε μια αυτοκριτική εμείς, να καταμερίσουμε πιο σωστά τον χρόνο μας και μετά ας μιλάμε για αδυναμίες του Κ.Κ.Ε.Και βάζω και την αφεντιά μου μέσα. <br /><br />Αν είμαστε βιαστικοί και θέλουμε Σοσιαλισμό στις 18 ,ας δούμε πόσο τρέχουμε εμείς.<br /><br />Και επιτέλους σύντροφοι για να επικεντρώσω την πικρία μου σε ένα και μόνο θέμα που μου έχει γίνει εμμονή! Αγοράστε και διαδώστε τον Ριζοσπάστη,κόκκινη προπαγάνδα στην προπαγάνδα του εχθρού.Να τον διαβάσει από τον μικρό Νικόλα που πάει πρώτη Γυμνασίου έως και τον αρτηριοσκληρωτικό αντιΚΚΕ θείο σου.Όχι αύριο ,σήμερα !Red Starhttps://www.blogger.com/profile/01292158829106239977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-3534542910123671332012-03-05T22:52:34.499+02:002012-03-05T22:52:34.499+02:00βραχοκηπoς
Κι εσυ ομως το ιδιο επιχειρεις με την ...βραχοκηπoς<br /><br />Κι εσυ ομως το ιδιο επιχειρεις με την αποψινη αναρτηση σου! <br />Ετσι δεν ειναι; :)Elvahttps://www.blogger.com/profile/17845053893001205772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-5658293336419074642012-03-05T22:46:06.350+02:002012-03-05T22:46:06.350+02:00Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου. Εξακολουθώ να έχ...Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου. Εξακολουθώ να έχω τις αντιρρήσεις μου στον κεντρικό έλεγχο, αλλά φοβάμαι πως η συζήτηση πια δεν μπορεί να γίνει από αυτό το μέσο και, εκτός των άλλων, ανέβασα και πυρετό.<br /><br />Για την ώρα, σε χαιρετώ και πάλι ευχαριστώ.Jean - Lychttps://www.blogger.com/profile/12471881633862574663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-22409465278886961522012-03-05T21:55:09.409+02:002012-03-05T21:55:09.409+02:00Φέγγεις φάρε!:-)Φέγγεις φάρε!:-)βραχόκηποςhttps://www.blogger.com/profile/04002539753050813054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-3545757861901689492012-03-05T21:43:54.482+02:002012-03-05T21:43:54.482+02:00όλα τα λεφτά αυτό: Εγω πιστευω παντως οτι ειναι κα...όλα τα λεφτά αυτό: Εγω πιστευω παντως οτι ειναι καλο που και που να ταραζουμε τα νερα..βραχόκηποςhttps://www.blogger.com/profile/04002539753050813054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-15311189372408547242012-03-05T15:46:50.308+02:002012-03-05T15:46:50.308+02:00TRASH..και γω σε συμπαθώ,όπως και άλλους σ. του ΚΚ...TRASH..και γω σε συμπαθώ,όπως και άλλους σ. του ΚΚΕ με τους οποίους εχουμε πολύ καλές σχέσεις.<br />Για τα λινκ...επιφυλάσσομαι ν' απαντήσω...<br /><br />αστυάνακταςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-15726415126448278112012-03-05T15:44:51.855+02:002012-03-05T15:44:51.855+02:00Φαρε...όπως ξερεις πολύ καλά...ότικαι να πεις δε σ...Φαρε...όπως ξερεις πολύ καλά...ότικαι να πεις δε σου κρατάω κακία, γιατί είσαι φίλος μου....όπως και ο TRASH<br />Ουδεμία απάντηση Φάρε μου σε όσα είπα...Το γνωρίζω αυτό από τις πολλές κουβέντες που έχουμε κάνει....Όταν δεν υπάρχουν επιχειρήματα εξαπολύεις χαρακτηρισμούς...το δεχομαι...μεσα στο παιχνίδι είναι κι αυτό. Απλά εγω δε κάνω χαρακτηρισμούς. Επιμένω στην ενότητα, η οποία θα επιβληθεί από κάτω...και ξαναλέω θα είναι νταλα μεσημέρι...<br /><br />ΥΓ: Όχι δεν ήμουν στο εξωτερικό...στους δρόμους είμαι εδώ και καιρό, όπως και συ άλλωστε.<br /><br />αστυάνακταςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-15813058169414151072012-03-04T15:37:25.854+02:002012-03-04T15:37:25.854+02:00Φιλε Romane
Eισαι απο τους λιγους σχολιαστες, εδω...Φιλε Romane<br /><br />Eισαι απο τους λιγους σχολιαστες, εδω, που παραδεχθηκαν, ανοικτα, οτι ειναι καλες τετοιου ειδους συζητησεις και οπως καταλαβαινεις ανεφερα το παραδειγμα του Μητροπανου περισσοτερο σαν αφορμη, για να ανοιξει μια μεγαλη κουβεντα, κι ας μας προεκυψε ...εφ ολης της υλης! :) <br /><br />Oμως, για μενα σκοπος ηταν, οπως λες κι, εσυ να υπαρξει μια ''ανοιχτή κριτική σκέψη'' και μια καλοπροαιρετη συζητηση αναμεσα σε οπαδους και φιλους, ωστε να βγουν στην επιφανεια πολλα θεματα τα οποια συχνα ειτε δεν εχει κανεις υπ οψιν του, ειτε δεν γνωριζει, ειτε εχει πληροφορηθει λαθος και μεσα απο τη συζητηση μπορει να συμβαλλει, αλλα και να ωφεληθει απ ο τι ακουσει!<br /><br />Ελπιζω οτι τα σχολια που εγιναν εδω σχετικα με αναγκες αλλαγων με σκοπο να συσπειρωθουν ολο και περισσοτερα ατομα, να φτασουν εκει που χρειαζεται,ετσι ωστε μερικα πραγματα που δεν απαιτουν πολλα χρηματα, να παρουν το δρομο της βελτιωσης, οχι γιατι το λεμε εμεις, αλλα επειδη ειναι αναγκη να γινουν ΤΩΡΑ περισσοτερο απο ποτε!Elvahttps://www.blogger.com/profile/17845053893001205772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-63061007181253068762012-03-04T15:01:31.594+02:002012-03-04T15:01:31.594+02:00Οι κλισέ εκφράσεις Α.Ν. είναι θέση και γραμμή που ...Οι κλισέ εκφράσεις Α.Ν. είναι θέση και γραμμή που εσύ πολεμάς. Εσύ πλέον ανήκεις στο σοσιαλδημοκρατικό χώρο λες. Κράτα μία στάση λοιπόν για να ξέρουμε και τι κριτικάρουμε διότι εμείς έχουμε ένα κακό ελάττωμα να παραμένουμε κομμουνιστές και να μη μας παίρνει ο αέρας.<br /><br />Απλά κι εγώ έχω βαρεθεί την ίδια κλισέ επιχειρηματολογία για την ενότητα της αριστεράς. Καταστάλαξε εσύ που δεν ξέρεις που θα βρίσκεσαι αύριο και άσε σε παρακαλώ έξω από τον βούρκο σας, το ΚΚΕ.<br /><br />ο ίδιος ανώνυμος συγγραφέαςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-14751229082506453792012-03-04T14:54:16.120+02:002012-03-04T14:54:16.120+02:00Μπορεί να μην θέτει σοβαρή πολιτική άποψη ο Μητροπ...Μπορεί να μην θέτει σοβαρή πολιτική άποψη ο Μητροπάνος αλλά ποιος άλλος θα μπορούσε να κάνει τόσους πολλούς να ανοίξουν τόσο μεγάλη κουβέντα? Πραγματικά τα διάβασα όλα και μπορώ να πω ότι χαίρομαι γι'αυτό που βλέπω.... Κυρίως από αυτούς που δεν είναι κοντά στο κόμμα αλλά δειλά δειλά θέλουν να δουν τι παίζει....<br />Μπράβο ρε παιδιά! Άντε λίγο ανοιχτή κριτική σκέψη με όσες πληροφορίες μπορεί να μαζέψει ο καθένας...<br />Επίσης να πω ότι συμφωνώ σχεδόν σε όλα με τον AntonXXX... Για το πως πρέπει να προβληθούμε περισσότερο εννοώ κυρίως!Romanoshttps://www.blogger.com/profile/11185625219378750119noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-55333589498441742392012-03-04T13:25:25.632+02:002012-03-04T13:25:25.632+02:00@astyanaktas:
Την συγνώμη μου που σε πήρα από τα μ...@astyanaktas:<br />Την συγνώμη μου που σε πήρα από τα μούτρα, και δεν σε καλοσόρισα καν στο μπλογκ. Οσο και αν θα σου φανεί περίεργο, σε συμπαθώ γιατί δείχνεις να τα πιστεύεις όσα λες (άσχετα εάν σε εκθέτουν οι σύντροφοι σου). Ο λόγος της αγένειας μου ήταν πως το ακριβώς προηγούμενο σχόλιο που είχα κάνει σε κάποιον Γεωργίου Α. 'ηταν το εξής:<br />"@Γεωργίου Α.<br />Ο επόμενος που θα εκφράσει την ιταμή απαίτηση για ιδεολογική υποταγή του ΚΚΕ στην "σοσιαλδημορατια" προκειμενου "να ενωθεί η αριστερά" θα ακούσει άσχημα μπινελίκια.<br />Aλλοι προτίμησαν να ενωθούν από το ΠΑΣΟΚ μέχρι το ΛΑΌΣ στην Ικαρία εναντια στο ΚΚΕ. Για τις "κολεγιες" με την ΠΑΣΚΕ και την ΔΑΚΕ εναντια στο ΠAΜΕ, δεν μιλάμε καν... Και τώρα "το ΚΚΕ δεν θέλει ενότητα- εμείς θέλουμε".<br />Ρε, σας είπαν οι καθοδηγητές σας πως οι κομμουνιστές είναι χαζοί, και εσείς το πιστέψατε;"TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-77325754703417917162012-03-04T10:50:26.076+02:002012-03-04T10:50:26.076+02:00αφου είσαι εργαζόμενος λοιπόν,οργανώσου για αρχή σ...αφου είσαι εργαζόμενος λοιπόν,οργανώσου για αρχή στα ταξικά συνδικάτα και απο κει μπορείς να εκφράζεις τις διαφωνίες,τις απορίες,τις προτάσεις και τα ερωτήματά σου,δεν σου λέει κανείς να πας να γίνεις ντε και καλά μέλος του κόμματος,αγωνίσου για τα συμφέροντα σου ως εργαζόμενος και όλα τ άλλα έρχονταιstelthnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-36679764114471759472012-03-04T08:58:38.678+02:002012-03-04T08:58:38.678+02:00αστυάνακτας: Γεια χαρά σου !
1. Ουπς ! Δίκιο έχει...αστυάνακτας: Γεια χαρά σου !<br /><br />1. Ουπς ! Δίκιο έχεις ! Το παίρνω πίσω !<br />(ο Ομπάμα είναι όντως αριστερός, ο Τσίπρας όμως ... άστα ... )<br /><br />2. Εεεεεεεεε ;;;;;;;;;;;;; Έλλειπες όλο αυτό το διάστημα από την Ελλάδα ; Άκου ο Τσίπρας μιλάει για κρίση του καπιταλισμού ... Πλάκα μας κάνεις ...<br /><br />3. Λυπάμαι, αλλά έχεις χοντρό πρόβλημα ... Διαστρεβλώνεις, παραχαράσεις, χρησιμοποιείς φαιά προπαγάνδα, συκοφαντείς, λες χονδροειδή ψέματα ... και ... και ζητάς και ... εντότητα !!!<br /><br />Άσε ρε παλληκάρι μου ...<br />Συμφιλιώσου πρώτα με την αλήθεια ... και το ξέρεις ... εδώ είμαστε εμείς !<br /><br />Α και κάνε τον κόπο να δεις τα λινκς που σε παραπέμπει ο TRASH πριν ξανασχολιάσεις.<br />Μην εκτίθεσαι ...faroshttps://www.blogger.com/profile/14029702259056291327noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-46629275528382308572012-03-04T05:01:39.964+02:002012-03-04T05:01:39.964+02:00@Jean - Lyc:
Ευχαριστώ και εγώ για την απάντηση.
Τ...@Jean - Lyc:<br />Ευχαριστώ και εγώ για την απάντηση.<br />Τα μέσα παραγωγής, μέσω της ανθρώπινης εργασίας, παράγουν τον πλούτο. Ο πλούτος αφού είναι αποτέλεσμα συνολικής δουλειάς δεν είναι δίκαιο να ανήκει σ' έναν άνθρωπο, στον καπιταλιστή, ιδιοκτήτη των μέσων παραγωγής. Επομένως, για να ανήκει ο πλούτος σε αυτούς που τον παράγουν είναι απαραίτητο να κοινωνικοποιηθούν τα μέσα παραγωγής. Αυτό είναι στο πρόγραμμα του ΚΚ. Θα γίνει όταν το αποφασίσει ο λαός και ο τρόπος θα εξαρτηθεί από το πώς θα αντιδράσουν οι καπιταλιστές.<br />- "διαφωνώ στην ιδέα του κεντρικού σχεδιασμού της οικονομίας. Πιστεύω πως, καθαρά για συστημικούς λόγους, δε γίνεται να λειτουργήσει"<br />Αν συμφωνούμε στην κοινωνικοποίηση των μέσω παραγωγής, πάμε στον κεντρικό σχεδιασμό. Οι άνθρωποι έχουν ανάγκες. Στον καπιταλισμό αν κάποιος δεν έχει να φάει, δεν τρέχει και τίποτα. Στον σοσιαλισμό, αντίθετα, απαγορεύεται να υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν π.χ., φαγητό. Για να έχουν όμως όλοι τροφή, πρέπει κάποιος να έχει φροντίσει να υπάρχει αρκετή για όλους. Αυτό για να το φροντίσει κάποιος πρέπει να ξέρει τις ανάγκες που υπάρχουν. Μπορεί ο κάθε εργαζόμενος να ξέρει τι ανάγκες υπάρχουν για όλο τον υπόλοιπο πληθυσμό; Όχι. Γι' αυτό πρέπει να υπάρχει κεντρικός σχεδιασμός. Για να παράγονται τόσα προϊόντα ώστε να έχουν όλοι, χωρίς όμως να υπάρχει άσκοπη υπερπαραγωγή. Αυτό δε σημαίνει ότι το ΚΚ θα σε αναγκάζει να κάνεις μία δουλειά που δε θέλεις. Όσοι όμως είναι ήδη π.χ., αγρότες αντί να παράγουν ό,τι αποφάσισε το αφεντικό τους, θα παράγουν ό,τι έχει ανάγκη ο λαός, σε ανθρώπινες συνθήκες εργασίας, με εξασφαλισμένο εισόδημα, στέγη, περίθαλψη, ελεύθερο χρόνο κτλ. <br />Και αυτό το μοντέλο, φυσικά και μπορεί να λειτουργήσει. Αρκεί να πειστεί ο λαός για την αναγκαιότητά του. Τέλος, η διαμόρφωση του σχεδιασμού αυτού, δεν είναι εύκολη, ούτε όμως και αδύνατη υπόθεση. Μέσω της επιστήμης και της τεχνολογίας είναι εφικτό να υπολογιστούν οι ανάγκες και οι διαθέσιμοι πόροι, και άρα ο σχεδιασμός να είναι ωφέλιμος για ολόκληρη την κοινωνία.<br />- "...χωρίς να αναφέρονται σε κάποιον ανώτερο, θα δώσουν πολύ καλά αποτελέσματα, διότι θα είναι συμφέρον και για τους ίδιους και για την κοινωνία, να συνεργαστούν όσο το δυνατόν καλύτερα με τις υπόλοιπες παραγωγικές μονάδες. Πιο επιγραμματικά, πιστεύω πως η συνεργασία είναι πολύ πιο ισχυρή απο τον ανταγωνισμό του καπιταλισμού..."<br />Αυτό θα υπάρχει. Συνεργασία των παραγωγικών μονάδων. Δε γίνεται όμως να μην υπάρχει "εποπτεία". Αν οι άνθρωποι είναι τόσο ώριμοι και υπεύθυνοι, ώστε να κάνουν ό,τι είναι συμφέρον και για τους ίδιους και για την κοινωνία, τότε η "εποπτεία" απλώς θα "περνάει", θα λέει μπράβο και τέλος. Επειδή όμως εδώ μιλάμε π.χ., για τις διατροφικές ανάγκες τις κοινωνίας, δε γίνεται να μην υπάρχει έλεγχος, γιατί αν κάτι πάει στραβά θα υπάρχουν νεκροί. Επίσης η "αναφόρα" που αναφέρεις δεν είναι κάτι τρομακτικό. Όλοι οι εργαζόμενοι, τώρα, δε δίνουν αναφορά στον εργοδότη τους; Ε, στον σοσιαλισμό η "αναφορά" θα δίνεται στον εκπρόσωπο του λαού, ο οποίος θα κρίνεται και ο ίδιος, και του οποίου το "αξίωμα" θα μπορεί να διεκδικήσει όποιος επιθυμεί. Και όλα αυτά στο πλαίσιο του κεντρικού σχεδιασμού, την αναγκαιότητα του οποίου ανέφερα πιο πάνω. Όπου εφαρμόστηκε σοσιαλισμός, όλα αυτά δεν έγιναν απαραίτητα σωστά. Τα λάθη όμως, οφείλονται στην εφαρμογή, όχι στη θεωρία, και επομένως διορθώνονται. <br />- "Κάπου άκουσα πως στα δύο τελευταία συμφωνεί το ΚΚΕ"<br />Πράγματι, στα δύο αυτά σημεία το ΚΚ συμφωνεί.Ιβάνhttps://www.blogger.com/profile/03889098143916775842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-71208981358063802742012-03-04T04:20:07.324+02:002012-03-04T04:20:07.324+02:00@αστυάνακτας:
"Κρίση του καπιταλισμού είναι ...@αστυάνακτας: <br />"Κρίση του καπιταλισμού είναι και όχι του χρεους" <br />Ακόμα και καπιταλιστική να θεωρείτε την κρίση, δεν έχετε μιλήσει ποτέ για ανατροπή του καπιταλισμού. Να τον "διορθώσετε" θέλετε. Να τον ρυθμίσετε. Θα τού δείξετε εσείς...<br />- "Ναι εχουμε ιδεολογικές διαφορές. Μεγαλες μάλιστα. Πως θα μπορούσε να γίνει αλλιώς; Αλλά δεν αφορούν τον πολύ κόσμο" <br />Δεν αφορά τον πολύ κόσμο το αν π.χ., η Ελλάδα θα είναι στην Ε.Ε. ή το σε ποιόν θα ανήκουν τα μέσα παραγωγής; Καλά, ό,τι πεις...<br />"Οι καιροί δεν είναι για ενδοαριστερές διαμάχες" <br />Το ΚΚ είναι κομμουνιστικό κόμμα, όχι αριστερό. Αφού δεν είναι καιρός για ενδοαριστερές διαμάχες, όσοι είστε αριστεροί σταματήστε να τσακώνεστε. Είναι καιρός να γίνετε όλοι μία μεγάλη, μία όσο γίνεται πιο μεγάλη, συντροφιά. Ο Τσίπρας, ο Κουβέλης, ο Αλαβάνος, η Σακoράφα, ο Ψαριανός, ο Καστανίδης, ο πιτσιρίκος κτλ. Και αν θέλετε να κάνετε και την υπέρβαση, μπορείτε να υποδεχτείτε στο "μέτωπο", και τον Γιώργο Παπανδρέου από τον αντιεξουσιαστικό χώρο.<br />- "μη μου κανει καποιος σχόλιο για το Κουβέλη ως αριστερό"<br />Δεν είναι αριστερός; Αυτό να το πεις στον Τσίπρα ο οποίος δήλωσε: <br />"Τούς ζήτησα να παραμείνουν βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν υπήρξαν σοβαρές διαφωνίες που να δικαιολογούν αυτή τους την απόφαση" <br />http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=171449<br />- "Δημοσκοπήσεις που εχουν γίνει (και εναι αδημοσίευτες,αλλά είχα την πρόσβαση σ΄αυτές) δειχνει ότι ενότητα της Αριστεράς εχει βαθιές ρίζες στο κόμμα σας...."<br />Δημοσκοπήσεις που εχουν γίνει (και εναι αδημοσίευτες,αλλά είχα την πρόσβαση σ΄αυτές) δείχνουν ότι οι δημοσκοπήσεις στις οποίες είχες πρόσβαση είναι σκάρτες.Ιβάνhttps://www.blogger.com/profile/03889098143916775842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-37254890377439118042012-03-04T03:31:41.971+02:002012-03-04T03:31:41.971+02:00@astyanaktas:
μερικά (μονο) παραδείγματα:
-Νταήδες...@astyanaktas:<br />μερικά (μονο) παραδείγματα:<br />-Νταήδες κι επίδοξοι δικτάτορες οι κουκουέδες για την ΑΥΓΗ <br />http://fadomduck2.blogspot.com/2012/01/blog-post_2919.html<br />-Συνέντευξη- καταπέλτης Τσίπρα... με ονοματεπώνυμα <br />http://fadomduck2.blogspot.com/2012/01/blog-post_819.html<br />-"Αυγή" εναντίον απεργίας χαλυβουργών! <br />http://fadomduck2.blogspot.com/2012/01/blog-post_2507.html<br />-Αλ. Τσίπρας: "Ασπιρίνη από μόνο του το ευρωομόλογο" <br />http://fadomduck2.blogspot.com/2011/08/blog-post_8684.htmlTRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-8727872766700364752012-03-04T02:46:07.618+02:002012-03-04T02:46:07.618+02:00@astyanaktas:
Ο.K. μας έπεισες. θα κάψουμε δημοσια...@astyanaktas:<br />Ο.K. μας έπεισες. θα κάψουμε δημοσια τα βιβλία του Marx και του Lenin, θα ορκιστούμε πιστη στο αιώνιο και άφθαρτο του καπιταλισμού, θα κάνουμε και την αυτοκριτική μας που τόσα χρονια λέγαμε πως δεν εξανθρωπίζεται, και ο δρόμος για την ενότητα με τους σφουγκοκολάριους της ΕΕ θα είναι ανοιχτός. Όλοι μαζί θα φτιάξουμε έναν ιμπεριαλισμό ...κούκλα σου λέω!<br />θα σε παρακαλούσα να μην λες ανακρίβειες για το λέει ο Τσίπρας και ο ΣΥΝ, γιατί θα με αναγκάσεις να σε εκθέσω με παραπομπές από την ΑΥΓΉ και συνεντεύξεις του...TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-70991568103989310832012-03-04T01:45:05.793+02:002012-03-04T01:45:05.793+02:00Καλησπέρα....σε όλους....
1.Δε δέχομαι τη κριτική...Καλησπέρα....σε όλους.... <br />1.Δε δέχομαι τη κριτική σας για τη σιγή μου 8 ολόκληρους μηνες...Κανετε λαθος αφού το Μπλοκ μου εχει να δημοσιευθεί ανάρτηση από τις 24 Οκτωβρίου 2011...βλέπετε είμαι σε νέα διεύθυνση http://asty-astyanaktas.blogspot.com/....επομένως δεχομαι τη κριτική σας για τους 4 μηνες...Μη φοβαστε θα επανέλθω... η σιγή μου οφείλεται σε προσωπικές δυσκολίες...και προτεραιότητες.... <br />2.Φίλε και ξερεις ότι το εννοώ Φαρε..με συστήνεις όπως εσύ θες....δικαίωμά σου...Ναιμ΄αρεσει ο διάλογος....και απαντώ ΠΑΝΤΑ συγκεκριμένα. Απλά δε το κατανοείς γιατί δε το θες...<br />Για τα υπόλοιπα.<br />απαντάω...<br />1. Τσιπρας και Ομπάμπα είναι το ίδιο;...Σε ποιον νομίζεις ότι απευθύνεσαι λέγοντας τετοια πραγματα...<br />2.Κρίση του καπιταλισμού είναικαι όχι του χρεους...αυτό εσείς το αποσπάσατε από ομιλίες στελεχών ή και του Τσίπρα και προσπαθείτε να παραχαράξετε θεσεις και προτάσεις.<br />3,Ναι βλεπω το ΚΚΕ τη κανει την πατάτα,όπως με τις πατάτες...<br />4. Δεν τη νοιαζει την αστική ταξη η πολυδιάσπαση της αριστεράς; Τι λες; δε περασε λιγος καιρ΄λος που ευχαριστούσε ο Γεωργιάδης την Παπαρηγα που λεει όχι στην Ενότητα που προτείνειο τσίπρας..αυτό δε σου λεει τίποτε;..δε σου λέει τίποτε η λυσσαλέα επίθεση στην Αριστερά από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ;<br />5. ναι το βλέπω ότιλαμβάνεται υπόψη η κριτική..διαβασα προσεκτικά τι λεει ο Α. Χαλβατζής...όχι πως δε τα ξερα..όχι πως δε τα είχα πει...<br />6. Μακαρι να ξερετε τικανετε ...το εννοώ....αλλά δε φαίνεται...<br />7. Η ενότητα της Αριστεράς δεν είναι παραμύθι..αυτό το εχουν καταλάβεικαι τα μέλη σας και οι ψηφοφόροι σας. Δημοσκοπήσεις που εχουν γίνει (και εναι αδημοσίευτες,αλλά είχα την πρόσβαση σ΄αυτές) δειχνει ότι ενότητα της Αριστεράς εχει βαθιές ρίζες στο κόμμα σας....αστυάνακταςhttps://www.blogger.com/profile/07651448323591352999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-8743676677351715602012-03-04T00:59:36.187+02:002012-03-04T00:59:36.187+02:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.Ιβάνhttps://www.blogger.com/profile/03889098143916775842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-82342731586849728732012-03-04T00:00:22.840+02:002012-03-04T00:00:22.840+02:00@Α.Ν.
Προφανώς η "συνεπής ταξική - λαϊκή πολι...@Α.Ν.<br />Προφανώς η "συνεπής ταξική - λαϊκή πολιτική γραμμή" είναι η εγκατάληψη η εγκατάληψη του σοσιαλιστικού προτάγματος όπως μας λες παραπάνω. <br />Τρικυμία εν κρανίω...TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-55164367184962533752012-03-03T23:56:27.023+02:002012-03-03T23:56:27.023+02:00Ο Trash δεν δυσκολεύτηκε ιδιέταιρα να εντοπίσει τη...Ο Trash δεν δυσκολεύτηκε ιδιέταιρα να εντοπίσει την θέση σου για αστικοδημοκρατική επανάσταση στην Ελλάδα:<br />"Στρατηγικός στόχος δεν είναι ο σοσιαλισμός... Συγνώμη. Ο Λενιν ορίζει ως στρατηγικό στόχο, το ενδιάμεσο εκείνο απαραίτητο βήμα, που η υλοποίησή του θα φέρει το επαναστατικό κίνημα να μιλάει με καλύτερους όρους. Ένα τέτοιο βήμα ήτανε για τους μπολσεβίκους η αστική επανάσταση στη Ρωσία. Να ξέρουμε για τι μιλάμε. Δε γίνεται στην Ελλάδα να είναι στρατηγικός στόχος ο σοσιαλισμός!"<br />Για το πόση σχέση μπορεί να έχει η Ρωσία του 1905 με την Ελλάδα του 2012, σε αφήνω να το ξανασκεφτείς.<br />Το "κομματικό εγχειρίδιο" λέει πως για να έχεις τέτοιο υφάκι αφ'υψηλού κριτή των πάντων, το λιγότερο που οφείλεις είναι να έχεις ενταχθεί σε κάποια συλλογικότητα που αγωνίζεται, με τα λάθη και τις αστοχίες της, γιατί λάθη δεν κάνει μόνο όποιος δεν κάνει τίποτα. <br />Η τακτική ζητάω λογαριασμό από τους πάντες-και δεν έχω υποχρέωση να δώσω σε κανέναν (γιατί παρακολουθώ την ταξική πάλη σαν ποδοσφαιρικό ντέρμπυ από την εξέδρα-και σχολιάζω τις επιδόσεις των παικτών), καβαλημένο καλάμι μυρίζει...TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-81604672813539195682012-03-03T23:44:50.730+02:002012-03-03T23:44:50.730+02:00Διευκρίνηση:
Στο τρίτο σημείο εννοούσα "αυτό ...Διευκρίνηση:<br />Στο τρίτο σημείο εννοούσα "αυτό το σημαντικό κενό"Yurinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-70727923975461604072012-03-03T23:41:03.669+02:002012-03-03T23:41:03.669+02:00Κοίταξε Α.Ν.:
Όπως είπες κι εσύ "Η πολιτική ...Κοίταξε Α.Ν.: <br />Όπως είπες κι εσύ "Η πολιτική δεν είναι video game". Πολύ σωστό αυτό. Πρακτικά όμως αυτό για μένα σημαίνει ότι μιλάμε για πραγματικό κόσμο με τις αντιθέσεις του, τις ανεπάρκειές του, τους φόβους του, την ωριμότητά του κλπ., κι όχι για ένα παιχνίδι (του μυαλού).<br />Επομένως εννοείται ότι οι όποιες επιλογές -που γίνονται μέσα στην πραγματική ζωή- έχουν το στοιχείο της συγκριτικής αξιολόγησης: "Αυτό μου φαίνεται πιο σωστό από το άλλο." Η σύγκριση λοιπόν είναι αναπόφευκτη, δεν γίνεται για λόγους υπεκφυγής. <br /><br />Δεν ξέρω αν εσύ το βλέπεις, αλλά για μένα είναι ολοκάθαρο:<br />Ακόμη και το πολύ απλοϊκό "ενότητα", που πιπιλά πλέον ο καθένας, από τον Καζάκη μέχρι τον...Κούλογλου έχει 100 διαφορετικές εκδοχές. Όπως και να το κάνουμε είναι άλλη η ενότητα με το Καμένο και τους...αναρχικούς κι άλλη η ενότητα του μ-λ χώρου! Γι αυτό άλλωστε υπάρχει και η τραγελαφική κατάσταση να είναι πολυδιασπασμένοι αυτοί που ως κεντρικό τους σύνθημα έχουν την ενότητα!!! Μέσα στον ίδιο το ΣΥΡΙΖΑ υπάρχουν τουλάχιστον δύο ή τρεις από αυτές τις ενότητες όπου η μία ανταγωνίζεται και υπονομεύει την άλλη, ενώ δεν λείπουν και οι διασπάσεις(!!) της "ενότητας", όπως το Μέτωπο του Αλαβάνου!<br />Είναι απίστευτο πραγματικά, καταντά κυριολεκτικά αυτογελοιοποίηση. <br /><br />Δεύτερον, επειδή ακριβώς δεν μιλάμε για video game, η σωστή γραμμή ερήμην του κόσμου γίνεται...λάθος γραμμή. Δεν μπορεί να μιλά κανείς για "γραμμή μαζών" χωρίς τις μάζες. Κάτι σημαντικό λείπει.<br /><br />Τρίτον, δεν φταίει το ΚΚΕ αν κάποιοι θέλουν να αναπληρώσουν αυτό το σημαντικό κολλώντας δεξιά κι αριστερά άνευ όρων σε ό,τι βρουν, ακόμη κι αν είναι τα φανταστικά κινήματα των μπλόγκερς ή των διάφορων που απαγορεύουν την παρουσία κομμάτων στις πλατείες.<br /><br />Με βάση λοιπόν τα παραπάνω θα ήθελα να μου πεις εσύ με ποιά "άνεση" κάνεις τέτοιου τύπου κριτική στο ΚΚΕ, όταν όλα τα υπόλοιπα γύρω του έχουν πολύ μεγαλύτερα προβλήματα! Η κριτική σου αγαπητέ είναι πολύ αφ' υψηλού, γι αυτό και σου απάντησα όπως απάντησα: <br />Από ΠΟΥ αντλείς αυτό το "ύψος";<br />Γιατί εγώ δεν βλέπω κάτι στο οποίο να μπορείς ν' ακουμπήσεις για να μιλήσεις με τέτοια απαξίωση και υφάκι για το ΚΚΕ. Εκτός κι αν έχεις υψωθεί μόνος σου στην θέση του απόλυτου Κριτή, που δεν το πολυπιστεύω, οπότε το ζήτημα θα ήταν ψυχολογικής φύσεως.<br /><br />Υγ: Περί μικροαστών, μιας και το έθιξες: Οι μικροαστοί πλέον χτυπιούνται ανελέητα. Προλεταριοποιούνται μαζικά είτε το θέλουν είτε όχι. Και δεν τους κλείνει το μαγαζί ο σοσιαλισμός. Ο καπιταλισμός τους το κλείνει και τους καλεί να γίνουν (αν φυσικά έχουν τα..."προσόντα") υπάλληλοι των πολυεθνικών του κλάδου με τρεις κι εξήντα. Το μπαλατζάρισμα λοιπόν, τα "ναι μεν αλλά" και τα όνειρα για δανεική κοινωνική ανέλιξη τελείωσαν. Θα πρέπει να επιλέξουν στρατόπεδο και το πιο λογικό είναι να πάνε στο στρατόπεδο που ο ίδιος ο καπιταλισμός τους στέλνει: Αυτό του προλεταριάτου.<br /> <br />Όμως κάποιοι από αυτούς απαιτούν ουσιαστικά από το προλεταριάτο να "αποκαταστήσει" τα όνειρα της κοινωνικής τους ανέλιξης στην δική του πλάτη, γι αυτό και η κριτική που ασκούν έχει ματαιόδοξα και σχεδόν εκνευριστικά χαρακτηριστικά. Αν είναι λοιπόν τέτοια η κριτική τότε ας στηρίξουν την αστική τάξη για άλλη μια φορά, όπως την στήριζαν τόσα χρόνια δίνοντάς της 80%. <br />Έτσι κι αλλιώς η τελευταία τους θα είναι, πριν ο Σοβιετικός εργάτης του 1950 αρχίσει να τους φαίνεται ιδιαιτέρως προνομιούχος και καλοζωϊσμένος.Yurinoreply@blogger.com