tag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post8433405940358476984..comments2023-06-26T13:22:17.365+03:00Comments on γλόμπινγκ: Τα παρατράγουδα της «Πλατείας» (αναδημοσίευση)ad_placitumhttp://www.blogger.com/profile/13260918525397225395noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-80276651122992428032011-06-01T01:45:42.318+03:002011-06-01T01:45:42.318+03:00Ήδη γίνονται οι σχετικές "εργασίες" στις...Ήδη γίνονται οι σχετικές "εργασίες" στις τοπικές οργανώσεις του κόμματος. Αλλά δεν είναι τόσο εύκολο να δώσει μια ξεκάθαρη θέση το ΚΚΕ στους αγανακτισμένους αν δεν έχουν αρχίσει πρώτα να διαφαίνονται ξεκάθαρα οι αντιθέσεις προέλευσης που αναφέρει ο Αρτζι.<br /><br />Μιλάμε για πλήθη ανθρώπων που δεν συναποτελούν ένα συλλογικό κίνημα, ο συγχρονισμός τους εξαντλείται στο facebook και το όποιο κείμενο με αιτήματα δοθεί δεν έχει τη νομιμοποίηση μιας κοινής ιδεολογικής στόχευσης. Κάθε πηγαδάκι και άλλο χρώμα. Αυτό που ζητάνε είναι αδύνατον. Δεν υπάρχει επιλογή πολιτικής χωρίς επιλογή ιδεολογίας, είναι άλλο πράγμα η αποδοκιμασία του (δι)κομματικού συστήματος στην Ελλάδα και άλλο πράγμα η ιδεολογική τοποθέτηση.<br /><br />Έτσι και αρχίσει να οδεύει προς οχλοκρατία τότε δεν έχει καμία διαφορά από τη δικτατορία. Άλλο το κίνημα του λαού και άλλο του όχλου. Ένα λαϊκό κίνημα ξέρει πολύ καλά τι ζητάει, ξέρει πολύ καλά να συ-ζητάει και να κάνει συνεκτικές επιλογές στη δημόσια συμπεριφορά του.<br /><br />Δεν ξέρω τι γίνεται στην ΑΘήνα γιατί δεν είμαι καν στην πόλη, αλλά αν είναι όντως έτσι όπως τα λέει η φίλη Έλβα πρέπει όντως το κόμμα να κανει κάτι και γρήγορα. <br /><br />Έχει κανείς εικόνα για τους πραγματικούς αριθμούς τελικά; Πληθαίνουν ή μειώνονται μέρα με τη μέρα;Alexnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-35071486999365174022011-06-01T00:39:57.960+03:002011-06-01T00:39:57.960+03:00Elva, όταν ο λαός πεινά, το να δει μερικά βυζάκια ...Elva, όταν ο λαός πεινά, το να δει μερικά βυζάκια και κωλαράκια(με το συμπάθειο), τον κάνει να αποχαυνωθεί και να μην ζητά. "Φτηνα" θεαματα, τα οποία δεν γεμίζουν το στομάχι, πόσο μάλλον το κεφάλι(αν και με το κάτω κάτι γίνεται), αλλά σε κάνουν να ξεχάσεις τα δικαιώματα σου και να μην αντιλαμβάνεσαι την πραγματικότητα.<br /><br />Έτσι ήταν έτσι είναι, κ,αι ας ελπίσουμε να μην λέμε "έτσι θα ναι"Poehttps://www.blogger.com/profile/13186035082026276667noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-5142775347928857352011-05-31T23:45:50.948+03:002011-05-31T23:45:50.948+03:00Για Λετονία έλβα και Πόε, μπορείτε να δείτε και αυ...Για Λετονία έλβα και Πόε, μπορείτε να δείτε και αυτό...<br /><br />http://www.iccr.gr/site/el/issue1/on-the-ruins-of-national-liberalism-latvia-in-global-systemic-crisis-conditions.htmlGiorgos bookhunterhttps://www.blogger.com/profile/01610135079420132270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-92004962442226308012011-05-31T17:49:59.016+03:002011-05-31T17:49:59.016+03:00Συμφωνω με οσους γραφουν οτι ειναι διαφωτιστικη αυ...Συμφωνω με οσους γραφουν οτι ειναι διαφωτιστικη αυτη η αναρτηση του συνblogger @symastev. Ο λογος που τη προτεινα ειναι επειδη δινει μια καλυτερη εικονα του τι ισχυει, μια και πολλοι απο εμας δεν μενουμε στην Αθηνα και δεν ετσι δεν μπορουμε να εχουμε προσωπικη εμπειρια της καταστασης. <br /><br />@<b>Artzi.Bourtzi</b> <br /><br />(Η απαντηση μου αυτη εκφραζει μονο τη δικη μου γνωμη).<br /> <br />Kατ αρχην υπαρχουν και πολλοι αλλοι που δεν εμπιστευονται την "χυμα"...αγανακτηση, (ας το πω ετσι), επειδη, ηδη, εμπιστευονται κομματα που οπως το ΚΚΕ και ιστορια εχει και εμπειρια αλλα και προγραμμα...οποτε αν δεν εχουν ενημερωθει μεχρι τωρα, καλο ειναι, εστω και τωρα, να συγκρινουν και εφ οσον δεν γνωριζουν, τουλαχιστον ας μην ...αποκλειουν καποια κομματα, οπως ακουμε οτι συχνα γινεται σε τετοιου ειδους συγκεντρωσεις....<br /><br />Μετα, η "συστράτευση" με τους αγανακτισμενους ειναι ακομη .."χαοτικη" και μακαρι να μετατραπει συντομα σε αντιθέσεις και τασεις που θα αρχίσουν να βγαίνουν στην επιφάνεια, ετσι ωστε να φανουν τα πραγματικα αιτηματα και οχι να υπαρχει συγχυση, οπως τωρα διαβαζουμε σχετικα με τους πραγματικους πολιτικους στόχους, που ειναι η ΕΕ και τα μονοπωλια, οι κυριοι λογοι που φτασαμε εδω. Πολλοι ομως σε τετοιες συγκεντρωσεις επειδη δεν εχουν εμπειρία ουτε απο διαδηλωσεις, ουτε απο αγωνες, ειναι ευκολο να γινουν ..υποχειρια με τη προληπτικη λογικη του "ακομμάτιστου" και του "αυθόρμητου", που ομως ισως και να μην ειναι αυτο που μας παρουσιαζουν, ειδικα μαλιστα οταν προωθειται απο τα ...αστικα ΜΜΕ! <br /><br />Σιγουρα χρειαζεται να βρεθούμε δίπλα και πιστευω οτι κατι τετοιο ηδη γινεται στο βαθμο που οι καθε φορα συνθηκες επιτρεπουν, ετσι; Πρεπει να υπαρχει αυτη η ενημερωση ωστε να ξερει ο κόσμος στις πλατείες τι ισχυει και κυριως να κατανοήσουν ολοι ότι η λυση στα προβλήματά τους δεν ειναι ... "ακομματιστη", οπως θελουν καποιοι να λενε, αλλα τα μονοπωλια και η πλουτοκρατια που κρατα χαμηλα τα λαικα στρωματα και δημιουργει ανισοτητες.<br /><br /><b>poe</b><br /><br />Σχετικα με τη Λετονια....Διαβασες φανταζομαι τι γραφει: ''Τα τελευταία χρόνια το κατά κεφαλήν εισόδημα των Λετονών έχει μειωθεί κατά 18% με την ανεργία να καλπάζει'' και ο Krugman ειχε αποκαλεσει τη χωρα: ''(Latvia), the new Argentina". Tωρα βεβαια λενε οτι πανε λιγο καλυτερα, αλλα οσον αφορα τετοιου ειδους παρελασεις της..βλακειας, μη τα ψαχνεις.... :)Elvahttps://www.blogger.com/profile/17845053893001205772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-4776133420644070562011-05-31T17:36:00.995+03:002011-05-31T17:36:00.995+03:00Γραψτε καμια φορα και στο Μπλογκ της Ζουγκλας.
120...Γραψτε καμια φορα και στο Μπλογκ της Ζουγκλας.<br />120 -200 ατομα συνεχως μεσα.<br /><br />Παρα πολλοι απ τον κοσμο της πλατειας.<br />Να ακουγεται και η φωνη του ΚΚΕ λιγο πιο δυνατα.<br />Ειμαστε "μερικοι" εκει.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-72475411400630416992011-05-31T17:22:52.808+03:002011-05-31T17:22:52.808+03:00Συμφωνω απολυτα μαζι σου.
Παρακολουθω επι 24ωρου β...Συμφωνω απολυτα μαζι σου.<br />Παρακολουθω επι 24ωρου βασεως το Ζουγκλα ραδιο<br />και αυτο που βλεπω ειναι να μετατραπουν οι μαζες της πλατειας σε οργανομενο μοχλο για να περασουν αντιδραστικα μετρα που μια Κυβερνηση αν τα επερνε αυτοβουλα, θα μπορουσε να χαρακτηριστει ως φασιζουσα.<br /><br />Την απαγορευση της δρασης του Κομματος πανε να την περασουν μεσα απο την πλατεια.<br /><br />Το ΚΚΕ - ΠΑΜΕ πρεπει τωρα να δειξει οτι δεν αυτοπεριοριζεται.<br /><br />Με τον τροπο αυτο θα απεγκλωβισει μαζες, που αυριο δεν θα μπορει να το κανει.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-23992380111840946122011-05-31T16:06:48.372+03:002011-05-31T16:06:48.372+03:00Παρατράγουδα θα βρούμε πολλά στις συγκεντρώσεις τω...Παρατράγουδα θα βρούμε πολλά στις συγκεντρώσεις των και τις "λαϊκές συνελεύσεις" των "αγανακτισμένων". Δεν γίνεται διαφορετικά καθώς πολύς κόσμος αποφασίζει να παραμερίσει, για την ώρα, τις διαφορετικές αφετηρίες του (κοινωνικές, εργασιακές, πολιτιστικές, life style που θα έλεγε και η Λιάνα) και να συστρατευτεί κάτω από τον κοινό παρονομαστή της αγανάκτησης απέναντι στα βάρβαρα μέτρα, με την ευγενική χορηγία των ΜΜΕ βεβαίως. <br /><br />Η συστράτευση αυτή για την ώρα κουκουλώνει τις διαφορετικές αφετηρίες, οι οποίες ωστόσο υπάρχουν και όσο περνά ο καιρός θα μετατρέπονται σε αντιθέσεις που θα αρχίσουν (έχουν ήδη αρχίσει) να βγαίνουν στην επιφάνεια.<br /><br />Υπάρχει ωστόσο ένα σοβαρό ζήτημα που αν και μοιάζει με θέμα τακτικής είναι βαθύτατα πολιτικό. Την Παρασκευή έχει συλλαλητήρια που οργανώνονται από το ΠΑΜΕ σε όλη την Ελλάδα. Από όσο αντιλαμβάνομαι η οργάνωση αυτών των συλλαλητηρίων γίνεται σε χώρους μακριά από αυτούς που έχουν κατοχυρωθεί ως τα προπύργια των "αγανακτισμένων". Χτυπητό παράδειγμα η Πάτρα όπου το ΠΑΜΕ καλεί στις 7.00 το απόγευμα στην Πλ. Ελευθερίας, αρκετά μακριά από το κέντρο και την Πλ. Γεωργίου των "αγανακτισμένων". Τι γίνεται λοιπόν σε αυτή την περίπτωση? Το κέντρο αποδόθηκε-καταχωρήθηκε, έστω και συμβολικά, στους αγανακτισμένους? Στέλνεται το μήνυμα εκεί εσείς αλλού εμείς? ή μετατρέψτε την αγανάκτηση σας σε ταξικό μίσος ή δεν σας παίζουμε; <br /><br />Αυτή η τακτική εφαρμόζεται με τον οπορτουνισμό και τις οργανωμένες δυνάμεις του και καλώς εφαρμόζεται. Τώρα όμως; Τώρα που τα καλέσματα: όλοι στους δρόμους, ξεσηκωμός κτλ φαίνεται ότι βρήκαν μια ανταπόκριση (με όλες τις αντιφάσεις βεβαίως) από αρκετό κόσμο έξω από τους συνήθεις ύποπτους, το ΠΑΜΕ το ΜΑΣ το ΚΚΕ (που απεύθυναν αυτά τα καλέσματα με ένταση στο λαό) τι κάνουν? Το φροντιστήριο, οι αναλύσεις από τα blog ή το ριζο δεν είναι η απάντηση. Υπάρχει φόβος ότι θα μας κράξουν οι αγανακτισμένοι λόγω σημαιών και πολιτικής τοποθέτησης; Ποιος θα είναι ο χαμένος τότε; Είναι ευκαιρία σε αυτή τη φάση να οξυνθούν οι αντιθέσεις και οι αντιφάσεις σε αυτό το κίνημα και να οξυνθούν με τους δικούς μας όρους. Να τεθεί το πραγματικό δίλημμα: ή με το ταξικό κίνημα ή με την εκτόνωση μέσω της αγανάκτησης. <br />Πρέπει να βρεθούμε δίπλα τους. Να υποχρεωθεί να πάρει ο κόσμος στις πλατείες την απόφαση με ποιον πάμε. Διαφορετικά θα χαιρόμαστε με τις σωστές μαρξιστικές αναλύσεις αλλά στο επίπεδο του κινήματος θα χάσουμε μια πραγματική ευκαιρία να μπολιαστούν μάζες στην κατεύθυνση της ανατροπής. Μάζες που δεν τις συναντάμε ούτε στα συνδικάτα ούτε στις πολιτικές μας συγκεντρώσεις...Artzi.Bourtzihttps://www.blogger.com/profile/03041286868325079996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-58452090041127461992011-05-31T16:00:52.006+03:002011-05-31T16:00:52.006+03:00^^ Χεχεχεχε το να εισαι ξανθια στη Λεττονια δε μου...^^ Χεχεχεχε το να εισαι ξανθια στη Λεττονια δε μου φαινεται και πολυ επιτευγμα : ]<br /><br />(το να ΜΗΝ εισαι ξανθια στην Ελλαδα..αυτο μαλιστα..αυτο ειναι επιτευγμα..)Manny Calaverahttps://www.blogger.com/profile/03770479249905674144noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-35364896486753075082011-05-31T15:30:09.182+03:002011-05-31T15:30:09.182+03:00Εδω εδω οι καλές συντρόφισσες!
τι άλλο θα δούμε
...Εδω εδω οι καλές συντρόφισσες!<br /><br />τι άλλο θα δούμε<br /><br />http://www.dailynews24.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=3429:thousands-blondes-in-rigaPoehttps://www.blogger.com/profile/13186035082026276667noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-18465764477355761462011-05-31T15:28:20.842+03:002011-05-31T15:28:20.842+03:00Συμφωνώ 100% μαζί σου Πόε. ήταν όπως και να το κάν...Συμφωνώ 100% μαζί σου Πόε. ήταν όπως και να το κάνουμε μια καλή εμπειρία για πολύ κόσμο. Να σούμε και πως θα εξελιχθεί...Giorgos bookhunterhttps://www.blogger.com/profile/01610135079420132270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-84244966565854924692011-05-31T15:26:47.991+03:002011-05-31T15:26:47.991+03:00Θα δούμε και χειρότερα, όπως όμως λεω, και αυτό έπ...Θα δούμε και χειρότερα, όπως όμως λεω, και αυτό έπρεπε να γίνει.<br /><br />Σταδιακά θα βγούν και οι ιδεολογίες στην επιφάνεια, και θα πάμε σε αλλα τερτίπια, ήδη βγαίνουν.<br /><br />Το παν είναι ότι αρκετός κόσμος θα δει κάποια πράγματα με΄σα απο αυτήν την "δράση" και καλά και κακά, και θα κανονίσει την μετέπειτα πορεία του. Ισως την επόμενη φορά να μηνφάει την "όλοι μαζι χωρις ιδεολογίες" καραμέλα.Poehttps://www.blogger.com/profile/13186035082026276667noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-36014835173241048312011-05-31T15:06:03.707+03:002011-05-31T15:06:03.707+03:00Και πολύ διαφωτιστική η ενημέρωση…
Το δυσάρεστο ε...Και πολύ διαφωτιστική η ενημέρωση…<br />Το δυσάρεστο είναι ότι παρόμοιες εκτιμήσεις καταφθάνουν από πολλές ψύχραιμες πλευρές!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-6962509766556567452011-05-31T14:42:09.064+03:002011-05-31T14:42:09.064+03:00Επειδή δεν ζούμε εις τας Αθήναις, και οι λεγόμενοι...Επειδή δεν ζούμε εις τας Αθήναις, και οι λεγόμενοι αγανακτισμένοι από ότι φαίνεται στην υπόλοιπη Ελλάδα έχουν αργά αργά αρχίσει να ξεφτίζουν,ότι ενημέρωση έχουμε μπορούμε να την παίρνουμε μόνο από Αθηναίους.<br /><br />Χθες στο ιστολόγιο Grandma, είχε μεγάλη κουβέντα για τους αγανακτισμένους. Εκεί έλεγε ότι κατ' ουσια υπάρχουν δύο "πλατείες", η μία μπροστά στη Βουλή, είναι αυτή με τις Ελληνικές σημαίες, τα συνθήματα τύπου ΔΑΠ, και Χρυσής Αυγής. Από την άλλη μέσα στην πλατεία Συντάγματς λαμβάνει χώρα η "λαϊκή συνέλευση", όπως λεγόταν εκεί συμμετείχαν την Κυριακή (που τα αστικά μέσα φουσκώνουν τον αριθμό σε τουλάχιστον 100.000, οι πιο αισιόδοξοι δίνουν 80.000 και μάλλον πρόκειται το πολύ για 50.000-60.000), 3000 άνθρωποι. Ποιοι συμμετείχαν; Κατά βάση άτομα από τον α/α χώρο, αριστεριστές, Συνασπισμένοι και κάποιοι λίγοι άσχετοι. Πέρα από τα γνωστά πρόσωπα, λέγεται ότι οι κύριες ατάκες θυμίζουν άμεσα ακριβώς αυτούς τους χώρους. <br /><br />Ομολόγώ ότι στις προηγούμενες μέρες παρατηρούσα στο ιντιμίντια, συζητήσεις και έλεγα δεν είναι δυνατό να λέγονται τέτοια από τον απλό κόσμο, οι αναρχικοί πρέπει να κάνουν ζύμωση μεταξύ τους. Από ότι φαίνεται κάτι τέτοιο συμβαίνει, απλά οι διαφορετικές απόψεις προέρχονται από χώρους των ασριστεριστών, των τροτσκιστών και του ΣΥΡΙΖΑ. Κάπως έτσι ανατιλαμβάνομαι και όλα όσα περιγραφει το άρθρο, κάποιοι "αναρχικοί" δηλαδή έχουν ιδιοποιηθεί στην πραγματικότητα την λεγόμενη συνέλευση και μιλούν εξ' ονόματος της. <br /><br />Επίσης είναι χαρακτηριστικό ότι το B-Fest, που διοργάνωνε η ΑΚ, στην Αθήνα δεν παραγματοποιήθηκε και οι συμμετέχοντες ήταν για ζύμωση στο Σύνταγμα, πείτε μου ειλικρινά, χάνει ο αναρχικός την αμεσοδημοκρατία; Δεν διαθέτει ο συγκεκριμένος χώρος και οι αριστεριστές/ΣΥΡΙΖΑ, 3000 άτομα στην Αθήνα; Προσθέστε και μερικούς άσχετους, περίεργους και να η λεγόμενη "λαϊκή συνέλευση"...<br /><br />Τουλάχιστον με αυτά που μαθαίνουμε από Αθήνα...Giorgos bookhunterhttps://www.blogger.com/profile/01610135079420132270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769770787719712093.post-4690606449456118212011-05-31T12:44:19.028+03:002011-05-31T12:44:19.028+03:00Σημείωση: η πρόταση για την αναδημοσίευση του άρθρ...Σημείωση: η πρόταση για την αναδημοσίευση του άρθρου έγινε από την συν-γλόμπερ Elva αλλά λόγω προβλημάτων στο pc της, το ανεβάζει ο υποφαινόμενοςAnonymousnoreply@blogger.com